| Manuscrit Radzivill XVe siècle | |
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Auteur | Message |
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olav
Nombre de messages : 50 Age : 41 Localisation : exilé en wallonie Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mer 30 Jan - 20:39 | |
| Pour la petite histoire, nous sommes à la fin du IXe, l'union de la russie du nord et du sud se fait avec la mort d'askold et dir par le prince oleg (1e photo), puis à sa mort , le prince igor règnera jusqu'au milieu du Xe (assassiné par les drevlianes). La princesse olga, veuve d'igor (dernières photos) prendra la succession aidée par la druzhina en attendant la "majorité" de sviatoslav. Pour l'anecdote, sa mère essaiera toute sa vie de le convertir au christianisme mais peine perdu il resta païen (le dernier dirigeant russe à l'être puisque vladimir, son fils, christianisera massivement le pays (europe oblige!) ) et deviendra un des plus grands guerriers (au sens large du terme) que l'Europe est connu. Il est mort en pays bulgar, de retour d'un raid contre byzance, par des pechenegs. | |
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Snorre
Nombre de messages : 85 Age : 34 Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mer 30 Jan - 20:46 | |
| interressant! le souci de perspective au moyen age est impressionnant | |
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Vafhudr
Nombre de messages : 69 Age : 34 Localisation : Seine et Marne Emploi/loisirs : Piller, Taper et autres gentillesses... Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mar 5 Fév - 22:18 | |
| Merci pour l'histoire Olaf, encore des trucs que je savait pas... | |
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wieslaw
Nombre de messages : 97 Age : 43 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mer 6 Fév - 1:31 | |
| -Trés interressant meme! mais sur la 4éme image on y voient des hommes sur la cote en train de soufflé des sortes de flame d'une trompe (non?) et sur la troisiéme le soldat de garde tout à droite à une armure a lamelaire? | |
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harald Admin
Nombre de messages : 151 Age : 41 Localisation : Maretz Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mer 6 Fév - 17:26 | |
| oui à byzance il possedaient des armes qui crachaient des flames qui marchaient au petrole de roche, qui jaillit naturellement | |
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Vafhudr
Nombre de messages : 69 Age : 34 Localisation : Seine et Marne Emploi/loisirs : Piller, Taper et autres gentillesses... Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mer 6 Fév - 18:35 | |
| C'est pas à Lepante qu'ils ont anéantis les Gêneois ou les Vénitiens avec cette arme de malade? N'empêches les autres ont du haluciner en voyant ls bateaux ennemis cracher des flammes! | |
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wieslaw
Nombre de messages : 97 Age : 43 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mer 6 Fév - 21:45 | |
| -Punaise c'est clair! | |
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olav
Nombre de messages : 50 Age : 41 Localisation : exilé en wallonie Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mar 12 Fév - 22:10 | |
| les grecs ont utilisé le feu grégeois (l'ont inventé pendant l'antiquité) contre les russes, feu qui ne s'éteint pas avec l'eau. Au cours de l'histoire, à chaque utilisation de cette arme incendiaire (à base de salpêtre et de bitume), ce fut un carnage (romains,... ) L'icono dont parle wieslaw relate la défaite d'Igor devant byzance. La suite de la petite histoire arrive! | |
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Rurik
Nombre de messages : 12 Age : 37 Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mar 1 Avr - 21:17 | |
| En 674-678 [la fameuse guerre 14-18 huhuhu], le siège de Constantinople par les Arabes avorte. La flotte arabe doit se retirer sous le feu grégeois.
"Cette arme est l'ancêtre des missiles" (J. Le Goff). Ces boules de feu étaient projetées par des lance-flammes. Il s'agissait probablement d'un mélange de naphte (pétrole brut) et de craie que l'on mettait en contact avec de l'eau. Le chauffage de la craie produisait des vapeurs de naphte, qui, mélangées à l'air, explosaient en parvenant à une certaine température.
Et la suite de la petite histoire, cher Olaf? | |
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Vafhudr
Nombre de messages : 69 Age : 34 Localisation : Seine et Marne Emploi/loisirs : Piller, Taper et autres gentillesses... Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Mer 2 Avr - 20:46 | |
| Les 'ricains auraient presque l'air nazes avec leur napalm... | |
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Sunniva-av-Sarnes
Nombre de messages : 3 Age : 39 Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Ven 4 Avr - 14:32 | |
| Godan Daginn
Vous seriez peut-être intéressés par le site de la Columbia University, on peut y visiter virtuellement certains bâtiments comme Sainte Sophie ou les Blachernes. C'est à cette adresse : http://www.learn.columbia.edu/ha/html/byzantine.html#360panoramas
J'ai aussi trouvé dernièrement une carte qui retracerait le parcours des varègues sur le Dniepr d'après le traité de Constantin VII "De administrando imperio":
http://homepage.mac.com/paulstephenson/trans/dai2.html
Dumbarton Oaks publie régulièrement sur les "Rus", il faut regarder de temps en temps... | |
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olav
Nombre de messages : 50 Age : 41 Localisation : exilé en wallonie Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Ven 25 Avr - 23:55 | |
| Excuse moi l'ami rurik , je souhaiterai cependant dire à propos des photos qui suivent que certaines ne sont peut-être pas du manuscrit de radzivil ( université des sciences de st petersbourg) mais d'un que l'on appelle " les chroniques des temps passés " dont je ne sais rien pour l'instant sauf que les enluminures sont des mêmes "auteurs" ou se ressemblent étrangement ! Nous en étions à vladimir dit le saint qui monte sur le trône après une lutte sanglante contre son frère iaropolk qui s'était allié avec les petchenègues (son père a du se retourner dans sa tombe le pauvre!) . Vladimir se tourne vers Byzance et s'allie avec Basile II (abandonnant ainsi la politique anti-byzantine de son père...) et se fait baptiser quelques années après (il épousera sa soeur anne également, histoire d'être bien pôte !) ] S'ouvre alors une période de "nationalisme russe". Il étendera son royaume et se rapprochera de l'europe occidentale. On s'éloigne un peu de notre période mais juste un mot pour dire que l'ascension de son fils au pouvoir se fera également par une lutte fratricide (un peu dans les lignée des lois saliques) puisque vladimir aura de nombreux fils et donnera avant de mourir à chacun de ses fils un territoire mais cela ne les empêchera pas de "s'en mettre sur la gueule" (ex: sviatopolk qui fait assassiner 3 de ses frères, ...) . C'est donc iaroslav dit le sage (qui avait le territoire de novgorod) qui sera le "survivor" à la mort de son dernier frère en 1036. Il règnera jusque ssa mort en 1054 si je me souviens bien. Voilà sinon on peut revenir un peu en arrière de cette petite histoire avec la construction des murs de novgorod avec rurik les vikings abordent un chef slaves à kiev un chef viking est honoré par ses sujets Oleg le sage envoie ses hommes sur Byzance Oleg devant le palais des princes (peut-être un des premiers construits en pierre?!) construction de la cathédrale ste sophie à kiev en 1037 Voilà si quelqu'un voit des erreurs ou veut complèter ... | |
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Rurik
Nombre de messages : 12 Age : 37 Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Lun 28 Avr - 1:19 | |
| Merci beaucoup mon petit Olav!
La Chronique des temps passés... Vaste sujet.
En fait il s'agit d'une source très importante pour notre période, encore qu'elle soit (comme toutes les sources manuscrites) sujette à caution. On appelle Chronique (ou Récit) des temps passés, ou encore Chronique de Nestor, une source vieux-russe que l'on connait par le biais de deux manuscrits, considérés comme les plus anciens et les plus proches de l'original : celui du moins Laurent, et celui qu'a conservé le monastère Saint-Hypace de Kostroma.
On trouve souvent cette source fondamentale sous le titre anglais de "Russian Primary Chronicle", ce qui ne facilite pas les choses, il faut bien l'avouer...
Je pense que certaines de tes illustrations proviennent de l'un ou l'autre de ces manuscrits, mais je suis bien incapable de les différencier pour l'instant. Je te ferai part de mes découvertes (si découvertes il y a...). | |
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Sven
Nombre de messages : 152 Age : 38 Localisation : Lille Emploi/loisirs : Professeur d'Histoire-Géographie Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Lun 28 Avr - 10:59 | |
| Ajoutons une information essentielle, la date de réalisation de cette chronique:
Elle a été rédigée au début du XIIe siècle et couvre la période 850-1110. | |
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Rurik
Nombre de messages : 12 Age : 37 Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Lun 28 Avr - 14:23 | |
| En effet, ça va mieux en le disant...
Quant à la Chronique de Radzivill, elle doit son nom à ses propriétaires du XVIIe siècle, une illustre famille. Le manuscrit, lui, date du XVe, mais on sait qu'il s'agit d'une copie d'un codex aujourd'hui disparu et datant du XIIIe. Le manuscrit retrace l'histoire du peuple russe et des environs depuis le Ve siècle. Il comporte plus de 600 illustrations.
Il s'agit de la plus ancienne exemple de chronique enluminée en Russie. | |
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olav
Nombre de messages : 50 Age : 41 Localisation : exilé en wallonie Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle Dim 4 Mai - 22:35 | |
| Bien bien, merci les gars pour ces compléments! On reconnaît là les universitaires | |
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| Sujet: Re: Manuscrit Radzivill XVe siècle | |
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